”Du er vores øverste chef. Vi forlanger, at du lytter til os”.
Sådan står der i det åbne brev, som forsvarschef Bjørn Bisserup modtager i dag den 14. december kl. 16. (læs brevet nederst)
Brevet er underskrevet af mere end 300 soldater, som enten er indsat som støtte til politiet i øjeblikket, eller som skal overtage opgaven til januar. Soldaterne vil honoreres for at løse en ny skarp opgave under vilkår, som belaster familierne, fordi soldaterne er sendt af sted på syv-dages skift og skiftende arbejdstider:
”I har besluttet, at I kan sende soldater ud på en hvilken som helst opgave og ændre på arbejdstid og vilkår uden at honorere det som meget som en krone”, skriver soldaterne
Hærens konstabel og korporalforening (HKKF) har siden indsættelsen stillet krav om, at der ydes et særligt tillæg til de medlemmer, der er indsat som støtte til politiet.
Men Forsvarets Personalestyrelse afviser blankt, at det kan komme på tale.
Formanden for HKKF Flemming Vinther sagde forud for forhandlingerne i oktober, at han forventede at møde en forhandlingsvillig arbejdsgiver, der ville være indstillet på at lytte og finde løsninger i respekt for, at HKKFs medlemmer ikke kan konflikte deres krav igennem.
Men efter to forhandlingsmøder må han erkende, at der ikke er vilje til at forhandle løsninger på den anden side af bordet.
Soldaterne er også utilfredse med, at deres efterladte vil få en lavere erstatning, hvis de skulle blive dræbt under tjeneste, mens de yder støtte til politiet i terrorrelaterede opgaver sammenlignet med hvis de bliver dræbt under internationale operationer:
”I har åbenbart også besluttet, at der ikke påhviler jer et særligt ansvar for de efterladte, hvis det værste sker og en eller flere af os mister livet i en terroraktion”, skriver soldaterne i brevet.
Soldaterne ønsker:
– En honorering af opgaven, der afspejler, at der er en terrorrelateret opgave, som indebærer en risiko og som løses på vilkår, der belaster familierne.
– En erstatningsordning, der sikrer vores efterladte samme hjælp, som der gælder ved udsendelse til INTOPS.
– Et navn på monumentet på Kastellet, hvis en kollega bliver dræbt i tjenesten.
Her er brevet til forsvarschefen:
Det er et HKKF-stunt.Skam jer…
billedet nu bruger man Post It på uniformen
Jeg synes det er en dårlig sag at tale principper ud fra. Forsvaret har vel kun opgaven fordi politiet manglede ressourcer. Det er jo ikke en trusselsvurdering der har nødvendiggjort militær indsat -det er kun politik. Helt principielt skal soldater efter min mening aldrig honnoreres for øgede farer, vi bliver jo kun indsat hvis truslen er for høj til at politi kan indsættes. Men der bør helt sikkert laves nye regler for arbejdsvilkår og aflønning under egentlig vagttjeneste, på linie med afvisningsberedskabet (F-16). Og med erstatning og mindevæg??? Der er jeg ikke klar over hvilke regler der gælder for andet personel der falder under vagttjenste i Danmark, men det bør være ens. Jeg tror brevet mere er udtryk for at det er en “lorteopgave” og den og grænsen opgaven (som jeg har hørt er endnu mere latterlig) skal returneres til politiet eller lukkes ned. Det er spil af ressourcer og gode menneskers dyrbare tid.
Steffen Haahr ja for fanden!!!
Det er 100% i orden at de kræver det!
De folk, der står der for HJV, er også ansat i forsvaret på kontrakt og stået der næsten siden begyndelsen og ingen brok derfra. En flok konstabler, der skal stå dernede – det er klynk, det der. Det er politiet, der fortjener så meget mere end det de får!
HJV har heller ikke samme opgave…….
Brian Held-Troelsgaard De kan næppe have mere ansvar end politiet
Det siger jeg ikke, men de skal heller ikke sammenlignes med HJV..
næppe i orden at sammenligne en grænse tjans, med at skulle stå væbnet vagt ved evt mål.
Husk at garderne, som BEVOGTER de kongelige slotte og palæer udfører nøjagtigt den samme opgave!
Ikke helt… men du kan jo læse PET’s terror vurdering
Det er kræft helvede løgn Steen Allan Aaholm Outzen
Det er muligt, at der nuance forskelle men det er begge BEV OPG
Steen Allan Aaholm Outzen
Stop
Konge huset er endnu ikke defineret som terrormål !!!
Heldigvis
Mon der er en grund til at dem der står på objekterne står med det grej og de våben som de gør!!
Kunne det her ses som en løftestang til en forhandlingen ??
Hvor mange af jer har været udsendt med politiet ??
Jamen for pokker, Bisserup har jo ikke en skid at skulle have sagt, efter den sidste strukturændringer. Han er jo kun en paradefigur.
Jeg kan da godt forstå at de ikke vil pisses op og ned af ryggen sådan som politikerne lefler for indvandrene
Hold kæft en gang klynkeri – løs nu den opgave i er sat til og gør det med stolthed
Tag du en snaps mere
Hvordan kommer du på sådan et åndsvagt forslag – i mangel af bedre ord eller?
Man bliver en lille bitte smule harm når man ser en tidligere officer udtale sig som du gør…
Og det har du da lov til. Men jeg mener det altså alligevel og på trods af det. Jeg syntes det er pinligt og klynk udover alle grænser bare fordi man sættes til at udføre det arbejde man er uddannet til. Det kommer til at give et helt forkert billede af den danske soldat i omverdenen og det falder mig altså for brystet – som selv tidligere soldat
De løser en klar politi opgave og bør derfor aflønnes/ behandles på lige fod med dem. Bliver de det giver jeg dig fuldstændig ret.
Politiet er bedre forsikret og lønnet end hvad soldaterne der løser denne opgave er. Desuden viser PET’s nye terror vurdering at der er 65% større risiko for at blive angrebet som uniformeret vagt personale for et terror mål end militære installationer. De er et symbol mål.. og de er nemmere at ramme end terror målet selv. Så det er da kun rimeligt at bede om at deres pårørende bliver sikret bedre og få et tillæg der godtgøre den øgede risiko. Sidst der var terror døde en og 6 blev såret.
Det kunne være rart hvis en eller anden kunne dokumentere lønninger for begge parter – og det skal være med samtlige tillæg af enhver art. Er der forskel er jeg selvfølgelig enig i at man skal lønnes ens for samme arbejde. Og kan det stoppe klynkeriet – så endelig
Google… det virker.. og efter som der ikke er nogle særlige tillæg for soldaterne skulle det være let at regne ud… med mindre du tænker at 17-6 penge og weekend tillæg på et par 100 kr er noget der vælter budgettet.
Søren
Lidt skuffende at skriver sådan
Klaus muligvis men jeg mener det stadig. Og nyeste trusselsvurdering bekræfter egentlig at det “bare” er et ganske almindeligt soldaterjob
Men han bestemmer jo ikke over FPS…det gør departementet og ministeren. FC kan ikke gøre en skid.
Jeg får står ikke den store forskelle på at kæmpe i mod terrorisme i et andet land eller i danmark. Ja risikoen er måske større i en andet land men der er da stadig en risiko, de er da udstyr med våben med skabt i. Så nogle ved da der er en risikofyldt. Så sammen behandling til dem som dem i udlandet.
Og hvad der slår mig hårdest er at de ikke engang får deres navn skrevet op vil det værste skulle ske.
Det er simple hen for dårlig danmark.
Støt op om vores soldater
Nu har jeg ikke for nyligt læst op på grundloven. Men mener da at militær ikke kan sættes ind på den måde i Danmark. Det må da kræve noget før dette egentlig skulle kunne lade sig gøre. Men ja ville bare lige høre.
Det kræver blot en folketingsbeslutning.
Tak
Der skal faktisk blot en ministerielbeslutning til i justitsministeriet og forsvarsministeriet. Dvs. at kompetencen alene ligger hos regeringen.
Ja ok. Det er endnu værre men ja ikke noget at gøre ved det.
Det er da rimeligt nok, at de gerne vil høres. Men desværre har FC aldrig arbejdet med mennesker i løbet af sin karriere, som det er lykkedes ham at styre uden om enhver form for tjeneste i geleddet. Han er kun i stand til at kommunikere med politikere og regneark.
Vil foreslå du læser FCs CV igennem en gang til.
Konstabelelev,konstabel,sergent,oversergent,DF,NK,EC og BTN CH….uden at arbejde med mennesker?
Jesper Kejser Olesen gør dit research næste gang du lukker sådan noget lort ud – du er pinlig udover alle grænser
Jesper Kejser Olesen – flov smag i munden ikke klaphat
Jeg bliver jo nok nød til at bøje mig og indrømme at jeg ikke har udtalt mig på et oplyst grundlag. Jeg skal hermed beklage min fremfærd ikke mindst over for general Bisserup.
Tøsedrenge, giv dem lov til at spille på deres mobil, så de ikke keder sig, de stakler.
Meld jer til Frelserens Hær.
Du er da alletiders gode kollega.
Jeg er fra en anden tid.
Dan Pedersen ja oldtiden
Pia Vinter, De lyder som en ‘curling forælder’.
Dan Wow. Tøsedrenge lige frem? Var du på bade ferie på Cypern? Du er da helt til grin. Selvfølgelig skal der være en kompensation til dem der hjælper med politi opgaver. Som delt ikke burde være deres opgave. Og vis du stadig var i militæret er jeg sikker på du ville være en af dem der råbte og brokkede sig højt. Dan du er fra en anden tid. Og det er godt nok. Men lad være med at tro du er var Superman fordi du er fra en anden tid. Dan du burde få en hat af papir. Gamle bums!!!
Dan det er sgu for uintelligent det der.
Fra en anden tid? De soldaterhistorier fra gammel tid, som jeg har hørt, har alle sammen indeholdt masser af godt kammeratskab, og sympati for sine lidelsesfæller.
Jeg vil helst ikke tro om dig at du er afstumpet socialt, men når du siger sådan der, ja så lyder det som om du er.
Dan Pedersen jeg er også fra den gamle skole men vil altid støtte min kollega
Herligt med kompetente bedømmelser personager.
Det lyder flot, du vil altså støtte dem der stod bag den forfalskede oversættelse af Thomas Rathsacks bog, hvor forsvarsministeren ofrede Forsvarschefen i stedet for selv at gå af som ansvarlig øverste chef. Interessant.
Jeg må give Dan lidt ret.
Feks har HJV soldater stået ved grænsen i mere end 1.5år. Uden andet end konstabelgrundløn, men under de samme vilkår.
Hvorfor er risikoen højere for Livgarderen, end for HJVeren der står ved siden af?
HJVeren er også hjemmefra flere dage i træk.
HJVeren står ikke bevæbnet og i panser og plade.
HJVeren får kun konstabelgrundløn.
HJVeren piver ikke, men udfører opgaven med glæde…..og aflaster politiet og stående styrke.
Kan i øvrigt godt være at Dan er en gammel kriger. Men altid i højt humør. Parart til at hjælpe. Og i øvrigt mere hårdfør end de fleste unge i dag.
Hjv er bestående af frivillige .. Det er vi ikke..
Mads Alfang dem der står ved grænsen er ansat på kontrakt.
Richard der er den forskel at HJV’soldater er uddannet til at hjælpe såvel militær som civile myndigheder, Hvilket vi gerne gør.
Dem af HJV’soldaterne som står nede ved grænsen er ansat på konstabel kontrakt, men får også diverse tillæg.
Kan ikke sammenlignes med en alm. soldat, som er direkte underlagt forsvar og nu udkommanderet til bevogtning af et “civilt” objekt/installation uden direkte militær interesse jvf den internationale terrorbekæmpelse.
Richard Bruns Du siger HJVeren står ikke bevæbnet og i panser og plade.. Dette bør måske tolkes som at der er forskel på opgavernes farlighed, eller er HJV bare ligeglad med sine folk, jeg tvivler dog på det sidste.
og? De var vel frivillige til at starte med?
Og du er? Steen Allan Aaholm Outzen
Virkelig sagligt Dan
Slet ingen grund til at undre sig over tonen når man sidder gemt bag en skræm
Richard Bruns
HJV
Stor respekt
Jeg erindre dog ikke grænsen er blevet defineret som et terrormål
Måske derfor de “kun” står i MTS
Til jer der slår på HJV trommen, vid at de løser en opgave der er defineret som almindelig hjælp til politiet. Hvorfor de står i uniform og ikke må være bevæbnet.
Ved grænsen og i København er soldater indsat under særligt hjælp til politiet. Som indebærer en opgaveløsning med våben, vest og hjemmel til at bruge dødelig magt i nødværge. Altså to meget forskellige opgaver.
Du nærmer dig sagen!!!
Man kan sikkert finde en smule rimelighed i at der bør være et genetillæg for “syv-dages skift og skiftende arbejdstider” Men at det specielt skulle terrorrelateret mål i grænseposterne er alene spin. Der er langt flere oplagtet terrormål i Danmark, end ved grænsen mod syd.
Nu står mange af soldaterne jo lige netop ved disse oplagte terrormål og ikke kun ved grænsen
Kasper Godt så er vi jo enige ;-)
Ved ikke hvad en betjent får i løn, vel efter anciennitet, hvis lønner er størrer end ks/oks osv. Dette vel også efter anciennitet, Kan man vel lige så godt kalde det, hvad det er, social eller løndumpning,
Det samme den anden vej, hvis betjentens løn er mindre end ks/oks osv.
En politimand får naturligvis mere i løn end en KS/OKS (eller for den sags skyld en SG/OS), hvilket skyldes, at de fleste politifolk har en 4-årig videregående uddannelse, EFTER at mange af dem allerede HAR været KS eller SG eller i det mindste værnepligtige samt for de flestes vedkommende en anden uddannelse. Det betyder, at politimanden kan løse alle typer af politiopgaver, mens en KS med et kort kursus udelukkende er i stand til at løse en bevogtningsopgave under ledelse af en politimand.
Når det er sagt, bør soldaterne selvfølgelig have et tillæg for at være indsat i særlig hjælp samt hvad der ellers måtte være af usædvanlige ulemper for soldaterne.
Fandme i orden det der
Men hvad er så specielt ved disse bevogtning opgaver i forhold til almindelig bevogtning på kaserne
Risiko…? Forhold…?
De står i fuld skyt i mange timer mens de bevogter et ret muligt terror mål, ergo et helt andet trussels billede end man sidder i et glas bur på en kaserne hvor der på ingen måder forventes et angrib.
Jeg ville mene der er et forskel på f.esk på psykisk aspekt?
Men hvad med de svende der står på Amalienborg? er det da ikke et stort terror mål? hvad hvis de dør i tjeneste har de nogle goder som disse soldater der bevogter synagogen ikke har?
Jammen bliv du da på dit arbejdet 24-7 den næste uge.
Forsvaret standard opgaver er f.eks. bevogtning og afpatruljering af militære anlæg og for livgardens vedkommende vagt på de kongelige residens.
Derfor er det en helt anden opgave for dem at patruljere ved grænsen og den jødiske synagoge, da de er indsat der p.g.a. af den nuværende terrortrussel, derfor også en ændret forholdsordre og vagtplanner til følge.
Derfor manglede det da bare at forholdende for dem kommer til at være tilsvarende forholdende for dem som er international tjeneste, da det er international kamp mod terror.
Men hvor er opgaven anderledes? alle steder militært er et terror mål i Danmark? om du står ved Amalienborg eller 1 km vest ved en synagoge har vel ingen betydning? og vi kender jo alle sammen de bilbomber der går af dagligt ved grænsen som bringer soldaternes liv i fare…. det eneste i deres brev der er øv er de 7 dages uge i tjeneste
Opgaven er anderledes da det er “civile objekter” og ikke militære installationer i det her tilfælde der er formodet terrormål.
Jeg kan så ikke se nogen forskel i hvert fald en forskel der er stor nok til at få en anden løn en den svend der står 1km væk på Amalienborg og Sit navn på monumentet på Kastellet… får svenden på Amalienborg dette? eller større ”bonus” til familien hvis denne soldat dør igen hvorfor skal de have noget svenden 1 km væk ikke skal have?
Så vil jeg os gerne have at alle soldater der ikke er på en militær installation skal have sit navn på monumentet, mere i løn og mere til familien hvis de dør….For hvis de forlader deres kaserne er de vel på en ”international opgave”…. nej vel HKKF er nød til at sælge den her meget bedre hvorfor skal den Danske befolkning tage sig af det her? vi kan snakke om at alle soldater skal have det bedre men hvorfor skal den lille gruppe som mange af os ikke kan se laver noget anderledes end en almindelig soldat…. have disse bedre arbejdsgoder?
Eske Jeg tror ikke helt du har forstået problematikken i det som soldaterne påpeger i det her tilfælde.
Men du arbejder måske gerne over til daglig uden at få overarbejdsbetaling og tillæg og endda uden at dit firma behøver at betale forsikringen for at have dig til at arbejde.
Ps i øvrigt er de danske soldater med til at betale for din frihed, med i værste tilfælde den højeste pris for den enkelte soldat.
Eske Eliasen jeg er lige stoppet i Livgarden inden de begyndte at bevogter synagogen. Jeg er enig i din vurdering af at truslen ikke er markant større og syntes ikke det er det bedste argument for bedre løn.
Jeg syntes tilgengæld at soldater skal have mere i løn for at have bevogtnings opgaven, fordi den griber alvorligt ind i dagligdagen for de mange soldater, især dem som har familie. Endnu vigtigere ser jeg at den markant ændret arbejdsopgave er langt fra hvad den “normale” jobbeskrivelse er, hvilket er at gå i krig eller øver det. Denne nye arbejdsopgaver skaber kun utilfredshed blandt medarbejderne. Derfor syntes jeg en bedre løn er passende. Men vi kommer til at kunne se resultatet af de nuværende forhold. Hæren har allerede svært ved at fastholde folk.
Denne opgave kunne et vagtfirma med god vilje overtaget. (Man kunne endda sikre sig ud af det)
Frederik jeg tror mere jeg blev ramt af selve navnet på monumentet og erstatningsordningen. end så meget om penge i forhold til 7 dags arbejdsuge. At de så ikke burde stå der overhoved er en helt anden diskussion.
Intet! INGEN forskel
PET’s nye terror vurdering er at der er 65% større risiko for at blive angrebet som uniformeret vagt personale for et terror mål end militære installationer. De er et symbol mål.. og de er nemmere at ramme end terror målene selv. Så det er da kun rimeligt at bede om at deres pårørende bliver sikret bedre, hvis det værste skulle ske, og at de får et tillæg der godtgøre den øgede risiko. Sidst der var terror døde en og 6 blev såret