Den engelske avis Daily Mirror offentliggjorde i går en artikel, hvor dyreværnsorganisationen Peta – The People for the Ethical Treatment of Animals – protesterer mod, at der skydes på levende svin, når det danske forsvar skal uddanne deres sundhedspersonel.
I 1998 blev det ulovligt i England at benytte denne metode, og derfor tager de til Danmark for at træne.
Danmark er et af ud af fem NATO-lande, hvor man øver sig i at redde menneskeliv på dyr, skriver dyreværnsforeningen Peta, der beskriver handlingen som “umulig at retfærdiggøre lægeligt, etisk og uddannelsesmæssigt”.
Men det er hverken tortur eller en bizar leg. Det er en del af militærets uddannelse, og det foregår ifølge chef for uddannelsesafdelingen i Forsvarets Sundhedstjeneste (FSU) ganske roligt.
Øvelsen foregår ved, at grisen først bedøves. Herefter bliver den skudt, men holdt i live, og der ydes førstehjælp af soldater. ”Kammeraten/grisen” transporteres til et felthospital, hvor læger lærer at håndtere skudsår. I hele processen er kammeraten/grisen fulgt af en civil dyrlæge, der sikrer, at den er fuldt bedøvet, og som til sidst afliver den.
– Det er vigtig at huske på, at denne øvelse har til formål at give lægerne og andet personel den bedst mulige ekspertise, så de er forberedt på de skader, som soldaterne kommer ind med. Øvelsen kan derfor være med til at redde liv, siger kommandørkaptajn Peter Tolderlund, der er chef for uddannelsesafdelingen i Forsvarets Sundhedstjeneste..
– Det lyder voldsomt, og det er det også. Men alt er sobert og klinisk, og vi er meget opmærksomme på, at grisene ikke lider. Derfor er vi under løbene kontrol af Dyreforsøgstilsynet, som siger god for proceduren, siger Peter Tolderlund. Det er altså vigtigt, at vores soldater og læger kan håndtere disse meget alvorlige kampskader, fortsætter han.
– I stedet for at skyde, dolke og sprænge dyr i luften, så kan militærlæger i andre NATO-lande træne i at behandle tragiske skader ved at benytte sig af menneskelignende simulatorer, siger en talsmand fra Peta.
Forsvarets Sundhedstjeneste har flere gange haft besøg af Det dyreetiske Råd på træningsanlægget og de har ‘sagt god for det’, udtaler FSU’s presseofficer Major Michael Melby Vibholm til Ekstra Bladet.
Ingen nyhed
I november 2012, sendte Peta et brev til daværende forsvarsminister Nick Hækkerup, hvor de bad om at få sat en stopper for det, de beskriver som “grusomme dyreforsøg” på danske grise.
– Man må lige holde proportionerne på plads. Der slagtes 21 millioner grise i Danmark årligt. I forsvaret bruger vi under 50 grise om året. For hver gang vi bruger én gris, slagtes der en halv million grise i øvrigt.
– Vi bruger grisene til at redde soldaternes liv, men når man slår de 21 millioner grise ihjel for at levere flæskesteg ud af landet, er der ingen, der siger, at det er et etisk problem, udtalte Nick Hækkerup dengang til Ritzau.
Der “skred” stavekontrollen
Der “skred” stavekontrollen
Kom det virkelig som en overraskelse ? Nu skal de bare lukke røven med deres hykleriske pis.. Grisene er bedøvet til den store guldmedalje og ja det redder menneskeliv! Hvis de har et problem, så må de jo bruge sig selv som skjold når de skyder grisene – end of story!
Kom det virkelig som en overraskelse ? Nu skal de bare lukke røven med deres hykleriske pis.. Grisene er bedøvet til den store guldmedalje og ja det redder menneskeliv! Hvis de har et problem, så må de jo bruge sig selv som skjold når de skyder grisene – end of story!
Elsker virkelig at den snak om dyr der er lige pt… Hvad fanden sker der lige, ved folk ikke hvordan vi behandler hinanden og så er der så meget snak om 50 svin og en skide giraf.. Jeg brænder sammen!
Elsker virkelig at den snak om dyr der er lige pt… Hvad fanden sker der lige, ved folk ikke hvordan vi behandler hinanden og så er der så meget snak om 50 svin og en skide giraf.. Jeg brænder sammen!
Jeg tror også man bliver langt mere psykisk rustet når man bruger et svin fremfor en simulator
Jeg tror også man bliver langt mere psykisk rustet når man bruger et svin fremfor en simulator
naturligvis gør de det…vi bruger mus-rotter til forsøg i smike industrien, vi pelser dyr til tøj…her er der tale om øvelse med hands on som kan redde menneskeliv…jeg kan ikke se problemet
naturligvis gør de det…vi bruger mus-rotter til forsøg i smike industrien, vi pelser dyr til tøj…her er der tale om øvelse med hands on som kan redde menneskeliv…jeg kan ikke se problemet
Ja og det skal de blive ved med
Ja og det skal de blive ved med
Man kan sidde og operere i latex og dødt væv. Det kommer sket ikke i nærheden af virkeligheden. Slet ikke på samme måde som når man træner på grise. Kan huske under SYPA UDD i sin tid på Jægersborg. Var 100 meter mester i at sy sutur på en kotelet. Men da jeg skulle prøve på grisen. Så var det tydeligt jeg aldrig havde prøvet på andet end end netop dødt væv. Og det samme med lægerne når de skal operere og støder på blodkar mm Grisen er et godt alternativ til den ægte vare. Og erfaringen længere og sundheds personale får redder liv. Både i krigs zonen og på traume stuerne rundt om i landet. Og var jeg gris og skulle af dage. Så valgte jeg hellere forsvarets øvelse end slagteriet.
Man kan sidde og operere i latex og dødt væv. Det kommer sket ikke i nærheden af virkeligheden. Slet ikke på samme måde som når man træner på grise. Kan huske under SYPA UDD i sin tid på Jægersborg. Var 100 meter mester i at sy sutur på en kotelet. Men da jeg skulle prøve på grisen. Så var det tydeligt jeg aldrig havde prøvet på andet end end netop dødt væv. Og det samme med lægerne når de skal operere og støder på blodkar mm Grisen er et godt alternativ til den ægte vare. Og erfaringen længere og sundheds personale får redder liv. Både i krigs zonen og på traume stuerne rundt om i landet. Og var jeg gris og skulle af dage. Så valgte jeg hellere forsvarets øvelse end slagteriet.
Kan sku heller ikke se problemet……
Kan sku heller ikke se problemet……
Ja hva med alt den makeup og hårfarve blandt andet,, på hvem tror hyklerne de bliver testet på … Ikke mennesker……..kom dog ud i den virkelige verden……. Jesus …. Her hjemme har vi det da fint med at kalde nogen grise for “Slagte svin” og det bliver de hver dag …. Godmorgen , hvor herre til hest……..
Ja hva med alt den makeup og hårfarve blandt andet,, på hvem tror hyklerne de bliver testet på … Ikke mennesker……..kom dog ud i den virkelige verden……. Jesus …. Her hjemme har vi det da fint med at kalde nogen grise for “Slagte svin” og det bliver de hver dag …. Godmorgen , hvor herre til hest……..
Nødvændighed jo for realisme .. Men der vil altid være folk som brokker sig men glædeligt smasker engang buræg i kæften
Nødvændighed jo for realisme .. Men der vil altid være folk som brokker sig men glædeligt smasker engang buræg i kæften
Der er intet nyt i historien overhovedet. Den popper op med jævne mellemrum. Man skulle tro, at journalisternes latterlighedskriterie snart var opfyldt …
Flyvevåbnet skrev f.eks. om det i 2010 – fra side 14:
http://issuu.com/bladetflyvevaabnet/docs/flv04-aug2010
Der er intet nyt i historien overhovedet. Den popper op med jævne mellemrum. Man skulle tro, at journalisternes latterlighedskriterie snart var opfyldt …
Flyvevåbnet skrev f.eks. om det i 2010 – fra side 14:
http://issuu.com/bladetflyvevaabnet/docs/flv04-aug2010
Har været på det kursus. Jeg har reddet liv…
You can’t fix stupid…
old news men sjovt at det kan piske en stemning op… og det er da bedre at læger og sygehjelpere har øvet sig på noget der minder om mennesker under anden verdens krig var det mennesker man øvede sig på …..
Stop jer selv… Danskerne slagter tusindvis af svinekød som folk glædeligt spiser… Så om en af dem lige er en tur under en anden kniv først og som i tilfælde kan være forskellen på liv og død så er det jo i virkeligheden nok ikke så slemt… Det kunne jo være dit “barn” der blev reddet.
Jeg deltog i debatten på avisens hjemmeside i går, og der gik fuldstændig giraf i den.
Ikke svært at få PETA og deres tro væbnere op i det røde felt. Jeg tror de læres i at kød stammer fra Bilka og Natur dokumentar film er Disney titler som Løbernes konge. Og Bambi. Jeg er faktisk lidt nervøs for hvor blottet de nogle gange er fra logisk tankegang. De handler kun ud for følelser. Og fik de deres vilje helt ukritisk ville flere af de frelste dyr faktisk lide overladt. Ironisk nok.
Jeg er rent ud sagt ligeglad SÅ LÆNGE dyret ikke mærker noget.
Jeg mener ikke det er deres krig, så er det hellere ikke dem der skal lide. Ex hvis de bliver skåret op blot for at blive lappet sammen igen (iden bedøvelse). Er dyret bedøvet og intet mærker er det vel acceptabelt da alternativet vel alligvel var slagtning under kummerlige forhold.
Jeg kan udemærket se i er ligeglade, men jeg kan også godt forstå dem som synes det er noget voldsomt såfremt dyret IKKE er bedøvet.
Når alt dette er sagt, så respekt til det i kære soldater gør.
Det gjorde de også for over 20år siden,på Hks forsøg og sikkerhed. ;)
Grisene er fuldt bedøvet hele tiden, også mens de bliver skudt, så de mærker jo ikke noget, men hvordan bliver grisene slagtet på et slagteri ??
Nu er det snart 25-30 år siden jeg så noget om det på tv…..
Absolut ingen nyhed….. Vi har nu i langt over 100 år anvendt dyr i stedet for mennesker, til div forsög. Det virker!!
Det kunne være man skulle til, at skyde muslimer istedet…?
En god sags tjeneste!
Steen Olsen Stop nu det hykleri, hvis vores læger ikke havde øvet sig på en gris var der flere af vores soldater der havde mistet livet under de missioner som forsvaret deltager i, så vågn lige op til den virkelige verden, hvis det var jer hyklere, som havde mistet et familie medlem under en misison på grund ad lægens manglende kompetancer er jeg sikker på at vi nok skulle hører fra jer så vær kun glad for at vi har så dygtige læger som vi har.
der bliver også skåret i levende mennesker på operationsstuerne rund om i verden. Det må der straks laves en tortur-sag ud af….
Det er vist en gammel historie og det er vist blevet stoppet!